Pähkinä #4

Julkaistu: 16.11.2013 | Kirjoittanut: wpadmin

[img]http://www.backgammonaustralia.org/gabbi/saved_boards/GABBI_V1_03_1384626008.png[/img]

Niin, eipä tuossa kummempaa; kuinka sinisen 22 liikkuu?

Kategoria(t): Kuukauden pähkinä. Lisää kestolinkki kirjanmerkkeihisi.

20 Responses to Pähkinä #4

  1. Sampo sanoo:
    23.11.2013 klo 13:29

    Helpoin jatko on jos tuon capin täyttää eli tekee par-pointin. Tämä on siirtoni ja loput sitten 8/6.

    T. Sampo

    • miihkali sanoo:
      27.11.2013 klo 14:33

      Luinkos minä nyt oikein, että olet tuplashotin jättämässä? Vai meinaatko 8/6 4/2 tjms.?

  2. miihkali sanoo:
    27.11.2013 klo 14:18

    Minusta houkuttelevia vaihtoehtoja myös nyt täysin safe 13/9, 8/6, 4/2 ja pointin purkava 8/6(3), 4/2; tekisin jälkimmäisen, koska kahta ankkuria vastaan monasti turvallisinta on vaan purkaa pointit kun siihen pystyy. Aikaa kun valkealla on riittämiin.

  3. Jasu sanoo:
    2.12.2013 klo 09:53

    Moi,

    En viitsinyt heti vastata, kun ratkaisu tuntui melko vaikealta.
    Vaihtoehtoja on paljon. Ajatus harhaili seuraavasti:
    – bar-pointti, 8/6, 4/2 tuli mieleen ensimmäisenä
    – Yhden pisteen peli, eli vain voitto olisi tärkeää. Voisi löytyä luovempikin ratkaisu.
    – olisi mahdollista purkaa 8- tai 9-pointti, tai jopa kummatkin.
    – vastustajalla on periaatteessa hyvä ajoitus taka- tai holding-pelissään.
    Vastustaja syö mielellään heti kun osuu.
    – pointit 3 ja 9 ovat kuuden päässä eli siitä kontaktista olisi syytä päästä eroon.

    Ratkaisu:
    -tuplahittiä en jätä
    – 1- ja 2-pointit ei liiku
    – 4-pointtiin en koske. Tarvitaan kolmosia.
    – 6-pointtiin en koske. Tarvitaan kaikkia lukuja jotta turvataan kotiutus.
    – 9-pointti pitää purkaa. Siispä siirrän 9/7, 9/7.

    Loput siirrän 8/6 (joustoa!) ja 13/11.

    Tuo viimeinen kakkonen johtuu varmaankin mielenhäiriöstä tai dementiasta.
    Kuvittelen kai joskus nähneeni vastaavan aseman, ja silloin oli oikein
    laittaa nappulat sinne minne ne kuuluu eli mahdollisimman joustaviin paikkoihin.
    Takamieskin saa näin uuden ulottuvuuden, tanssia takaperin! 🙂

    Nopat nousee ja heti kaduttaa,
    vaan onneksi peli jatkuu..

    Jasu

  4. sampo sanoo:
    3.12.2013 klo 10:26

    heh, taisi unohtua siirtää tuo viimeinen kakkonen. se olisi sopinut oikein hyvin. tuo Jasun ehdottama 13/11 ei oikein maistu eli 4/2 on siirtoni. samaa mieltä tästä tilanteesta, että aika vaikea on.

  5. Jyce sanoo:
    3.12.2013 klo 19:36

    Moi ! Olisiko täysin älytöntä siirtää 13/9 8/6 4/2 ?

  6. sampo sanoo:
    4.12.2013 klo 15:17

    moi,

    en saa tähän jostain syystä gnuun analyysiä kopsattua, mutta tuo safety-siirto olisi gnuun mukaan vasta 7 paras. Tämä kertoo aika paljon tilanteen vaikeudesta. Jos joku saa kopsattua niin voi laittaa.

  7. Jyce sanoo:
    4.12.2013 klo 18:22

    Jaahas. Pelaisin todennäköisesti kuitenkin nuo turvasiirrot. Tuossa tilanteessa tekee mieli välttää plotteja koska poispääsy on jo verrattain hidasta ja valkoisella on hyvin resursseja lyöntiin. Toisaalta 13 kiilan pelinappulan tuominen 9:lle houkuttelee vastustajaa tyhjentämään pesää, jolloin sinne kotiutuu helpommin. Pipcount on siniselle melkein +60 jos oikein laskin. Ilmassa siis leijuu Gammonin vaara.

    Mitä GNU suosittelee?

  8. wpadmin sanoo:
    10.12.2013 klo 19:16

    1. Rollout 9/7(2) 8/4 MWC: 63.89%
    0.639 0.468 0.301 – 0.361 0.069 0.018 CL 63.89% CF 63.89%
    2. Rollout 9/7(2) 8/6 4/2 MWC: 63.43% ( -0.46%)
    0.634 0.482 0.309 – 0.366 0.070 0.009 CL 63.43% CF 63.43%
    3. Rollout 8/4 8/6(2) MWC: 61.85% ( -2.04%)
    0.619 0.464 0.296 – 0.381 0.064 0.022 CL 61.85% CF 61.85%
    4. Rollout 13/9 8/6 4/2 MWC: 59.07% ( -4.82%)
    0.591 0.435 0.264 – 0.409 0.079 0.012 CL 59.07% CF 59.07%

    Kaikki rolloutit asetuksilla

    Full cubeful rollout with var.redn.
    797 games, Mersenne Twister dice gen. with seed 732085074 and quasi-random dice
    Play: 2-ply cubeful
    keep the first 0 0-ply moves
    Skip pruning for 1-ply moves.
    Cube: 2-ply cubeful

    • miihkali sanoo:
      10.12.2013 klo 19:27

      Mitäpäs viisasta tuosta nyt osaisi sanoa. Selvästi tärkeää pitää pointit yhdessä ja tehdä se bar pointti. Jasun siirto ei ole mukana, koska se oli evaluaatioissa niin alhaalla; teen siitä tuossa rollouttia, ja näyttäisi kuitenkin selvästi, että se on parempi kuin vaihtoehdot, joissa baria ei tehdä (huonoin kuitenkin noista barin tekevistä).

      Isoin oppi asemasta; yhden siirron turvallisuus ei välttämättä tarkoita jatkopelin turvallisuutta. Nyt turvallisin siirto on selvästi vaarallisin jatkon kannalta. Kahta ankkuria vastaan on aina vaikea tulla sisään ja jos on kaksi pistettä tyhjennettävä ja reikä välissä, niin verta kerjää nenästänsä. En oikein tiedä, miksi tuo bar point on niin tärkeä, mutta ehkä se niin paljon auttaa perimmäisen pointin purkamista sitten. Kaksi aukkoa kun on viimesen pisteen ja ankkureiden välissä, niin shotteja kyllä on tulossa.

      Nii ja ei niitä suoria shotteja kannata jättää, jossei ihan pakko 🙂

      Ja sekin vielä, että kannattaa muistaa katsoa niitä ongelmanumeroita (kolmoset tässä); nelosen tyhjennys ei ole hirvittävän hyvä idea.

  9. Jyce sanoo:
    10.12.2013 klo 20:02

    Kiitos vaan siirtovariaatioista prosentteineen. Itsekin huomasin tutkiskeltiani astelmaa uudelleen, että ei kannatakaan siirtää 13 kiilalta nappulaa yhtään minnekään. Hycässä turvassa se on- vain 1/21 mahd. tulla lyödyksi siirron jälkeenkään. Joka oli 9/7(2) 8/6 4/2. Näytti olevankin aika kärjessä, tosin ei paras. Heti tuntui hyvältä kun älysin tuon siirron- viikko tosin meni miettiessä. Vielä kysyisin tyhmänäettä mikä on SHOTTI?

    • miihkali sanoo:
      10.12.2013 klo 20:05

      Shotti = lyöntimahdollisuus.
      Suorashotti -> osuma 1-6 kiilan päässä.
      Epäsuorashotti -> osuma > 6 kiilan päässä.
      Tuplashotti = 2 lyöjää (eri kiiloissa), tai 1 lyöjä uhkaa kahta nappulaa
      Triplashotti = 3 lyöjää jne., näissä ei kuitenkaan osu

  10. Jasu sanoo:
    12.12.2013 klo 12:48

    Heh,
    Vaikka nyt ei ole perjantai, en voi olla tarttumatta
    Miihkalin tarjoilemiin shotteihin.

    Kyllä minä olen aina ollut siinä uskossa, että hitit on niitä joita lasketaan ja vältellään.
    Shotti on sitten se kun osutaan, ja harvoinhan (ei koskaan!) se shotti ohi menee.

    Hifistelyä pilke silmäkulmassa, vaan ei haittaa sillä:
    Kippis!
    Miihkali tarjoaa seuraavat shotit.. 🙂

    Jasu

    Ps. Siirtoni oli kyllä huono ja perustelutkin löytyi.

    • miihkali sanoo:
      12.12.2013 klo 12:52

      Eieiei…

      shotti on se mahdollisuus (you have a _shot_ at something), hitti on kun osutaan (hit == osuma)…taitaavat kyllä ainakin omassa kielenkäytössä olla melko lailla vaihdannaisia…

      Mut Jallushotit voin tarjota 😉

  11. Jyce sanoo:
    12.12.2013 klo 22:57

    Kiitos vlaisevista vastauksista! Lisäksi Miihkalin mainitemat turvasiirtoajattelun vaarat ja ongelmanumeroiden tarkkailu olivat hyvää oppia. Shoteista: Sana oli tutun kuuloinen ja siksi kysyinkin mitä se backgammonissa merkitsee. Mutta muistelen kerran kauan sitten kun tapasin viehättävän naisen, ja hän nautiskeli runsain mitoin ”shotteja”. Aina hän tilasi uuden kun entinen loppui. No niinhän siinä kävi että hän tuli nauttineeksi hiukan liikaa noita maanmainioita ”shotteja” joten gyvällä mallilla olleet jatkosuunnitelmat kuivuivat sillä kertaa kokoon. Jäihän edes nimi mieleen – juoman nimi.

  12. jallu sanoo:
    27.12.2013 klo 13:54

    Mikä on Jallushot?

  13. jallu sanoo:
    27.12.2013 klo 13:57

    Siis isolla J:llä.

  14. robertporko sanoo:
    4.7.2014 klo 10:20

    Moi!
    Oli hauska lukea teidän värikkäitä kommentteja eri siirto mahdollisuuksista mutta itsekin paljon pelaneena vanhojen huippupelaajien kanssa joilta ehkä opinkin jotain tyyliin ( inkinen,tattari,jalava,lammi , pietilä,tommila jne ) sanoisin että paras ratkaisu olisi miettiä ensiksi mitä vastustaja tulee heittämään seuraavaksi koska se oleellisesti helpottaa oman 2 2 siirtoa. hyvää kesää kaikkille gammon pelaajille

  15. Togo sanoo:
    3.8.2014 klo 15:24

    Roope,

    Toinen tärkee juttu on muistaa ettei istu jos on sovittu et peli vedetään seisten!
    Tuu pelaan taas joskus!

Kommentointi on suljettu.